قام وفد من أكراد سوريا برئاسة الرئيس المشارك للجنة التنفيذية لمجلس سوريا الديمقراطية إلهام أحمد بزيارة إلى موسكو هذا الأسبوع . هذه الهيئة هي حكومة كردستان سوريا (روجافا) ، الإدارة الذاتية غير المعترف بها لشمال وشرق سوريا. في الواقع ، هي مظلة سياسية لقوات سوريا الديمقراطية التي تسيطر على شمال شرق البلاد. لا تفقد موسكو الأمل في أن يتوصل الأكراد إلى اتفاق مع دمشق وأن الشمال الشرقي سيكون بالكامل تحت سيطرة السلطات السورية. وتنحي روسيا باللائمة في فشل الحوار على الولايات المتحدة التي تعتقد أنها تغذي النزعة الانفصالية الكردية. أخبرت السيدة أحمد مراسلة صحيفة كومرسانت ماريانا بيلنكايا عما إذا كان الأكراد السوريون يريدون حقًا الانفصال عن دمشق ، وماذا يريدون من روسيا والولايات المتحدة .
- من قابلت في موسكو وماذا ناقشت؟
- عقد الاجتماع الاول بوزارة الخارجية الروسية. نحاول استخدام كل اجتماع من اجتماعاتنا لحل المشكلة السورية. روسيا موجودة في سوريا (على وجه الخصوص ، في الشمال الشرقي من البلاد) وتعمل كضامن لعدم مهاجمة الأتراك لأراضينا. لكن ، للأسف ، حدث هذا كثيرًا في الآونة الأخيرة. لذلك ، كان علينا المجيء إلى هنا ، مرة أخرى للتفاوض على شروط وقف إطلاق النار ، التي كانت روسيا بمثابة الضامن لها.
في تشرين الأول / أكتوبر 2019 ، ومن أجل وقف العملية العسكرية الثالثة لأنقرة في شمال سوريا ضد قوات الدفاع الذاتي الكردية (YPG) التابعة لقوات سوريا الديمقراطية والتي صنفتها الأتراك بالإرهابيين ، أعلن رئيس روسيا وتركيا فلاديمير بوتين. واتفق رجب طيب أردوغان على “مناطق نفوذ” جديدة. على النحو التالي من مذكرة التفاهم الموقعة في سوتشي ، كان على وحدات حماية الشعب سحب قواتها إلى عمق 30 كم من الحدود مع تركيا (مر خط التقسيم في المناطق المحيطة بمستوطنتي عين عيسى وتل تمر) ، كذلك. من مدينتي منبج وتل رفعت. كما وافقت روسيا وتركيا على تسيير دوريات مشتركة. ومع ذلك ، لم يكن من الممكن تجنب تماما الاشتباكات بين الأتراك وقوات سوريا الديمقراطية.
- وعدت روسيا بالتأثير بطريقة ما على تركيا؟
- ليس هذا وعدت. لقد ناقشنا للتو مرة أخرى الآلية التي تم إنشاؤها لمنع الاشتباكات ، والتي تنص على تسيير دوريات مشتركة من قبل الجيش الروسي مع الأتراك. ووعدت روسيا بأنها ستراقب الامتثال للاتفاقيات التي تم التوصل إليها في وقت سابق. ترى ، في الآونة الأخيرة لم تكن هناك دوريات على الإطلاق ، هذه العملية تتوقف بشكل دوري. على الأقل يجب حل هذه المشكلة.
لكن الدوريات وحدها لا تكفي. من الضروري منع الأتراك من شن غارات جوية على أراضينا.
- هل روسيا مستعدة للتحدث مع تركيا بشأن هذه الهجمات؟
- لا ، روسيا لم تعد بشيء. لكننا قلنا إن سلوك تركيا كان دائمًا عدوانيًا: الأتراك دائمًا يهاجموننا ، ويهاجمون حدودنا ، ويهاجمون شعبنا. حاولنا أن ننقل إلى روسيا الفكرة: هدف تركيا هو تدمير الأكراد.
- بمعنى ، هل استمع الممثلون الروس إليك للتو أم أنهم وعدوا بشيء ما؟
قالوا إنهم سيحاولون الحفاظ على الهدنة التي تم التوصل إليها للاستمرار. من جانبنا ، قلنا للجانب الروسي أن الهدنة غير كافية. يجب حل هذه المشكلة بشكل شامل. لأن تركيا احتلت أراضينا ، فإنها ترتكب جرائم ضد سكاننا ، بما في ذلك تغيير التركيبة الديمغرافية للسكان في الأراضي المحتلة.
- تفسر تركيا أفعالها من خلال محاربة الإرهاب ، متهمة مختلف الهياكل في كردستان سوريا بصلات مع حزب العمال الكردستاني الذي تعتبره أنقرة منظمة إرهابية. ما هي الروابط الحقيقية لقوات سوريا الديمقراطية وغيرها من الهياكل مع حزب العمال الكردستاني؟
- بالنسبة للأتراك ، فإن أي كردي هو إرهابي محتمل دائمًا. علاوة على ذلك ، حزب العمال الكردستاني. بدأ حزب العمال الكردستاني نضاله من أجل حقوق الشعب الكردي. ومنذ اليوم الأول يعتبرهم الأتراك إرهابيين. أي أن الحديث عن حقوقهم القومية يعتبر إرهابًا للأتراك. تختلف الآراء السياسية في كردستان سوريا. ومن بينهم أعضاء في حزب العمال الكردستاني. هذا ليس سرا. في إحدى العائلات ، يمكن لشخص واحد أن يكون عضوًا في اتحاد قوى اليمين ، والآخر – عضوًا في حزب العمال الكردستاني. هذا أمر صعب جدا. لكننا جميعًا نناضل من أجل حقوق الأكراد.
أما بالنسبة لقوات سوريا الديمقراطية ، فنحن نقاتل حصريًا من أجل إعمال حقوق الأكراد داخل سوريا وليس خارجها. ليست لدينا مصالح خارج سوريا. لذا فإن أقوال الأتراك عن محاربة الإرهاب عندما يعملون ضدنا هي أعذار.
- دعنا نعود إلى محادثاتك في موسكو. ما هي الاجتماعات الأخرى التي عقدتها غير وزارة الخارجية؟
- من الأفضل عدم التعليق على ذلك بعد.
- هل ناقشت المشاريع الاقتصادية؟ أم أنهم يتحدثون فقط عن السياسة؟
- في الأساس ، كانت هناك محادثات سياسية. ولكن عند مناقشة السياسة ، تتم أحيانًا مناقشة الاقتصاد أيضًا.
- هل أثارت موسكو موضوع المفاوضات بين الأكراد ودمشق؟
تحاول روسيا منع إراقة الدماء في جنوب سوريا وسط محاولات دمشق للسيطرة الكاملة على محافظة درعا
- نعم ، هذا السؤال موجود دائمًا في مسار المفاوضات السياسية مع المحاورين الروس. يتم دائمًا مناقشة كيفية ضمان إجراء هذا الحوار بوساطة روسيا. ولكن حتى الآن ، للأسف ، فإن هذه العملية لا تسير كما نرغب.
- متى كانت الجولة الأخيرة من الحوار بينكم وبين دمشق ولماذا توقفت المفاوضات؟
- وكان آخر اجتماع في بداية العام الجاري. العقبة الرئيسية هي نهج النظام السوري. حتى الآن لا نرى رغبة دمشق في حوار بناء معنا.
- وما هي الشروط التي تطرحونها في المفاوضات؟ ما الذي تسعى جاهدة من أجله؟
- أولاً: نريد أن يعترف النظام بالحكم الذاتي لروج آفا (كردستان سوريا – “كوميرسانت” ). بالإضافة إلى ذلك ، نريد التحدث مع السلطات المركزية حول التكامل العسكري والاقتصادي. في هذا الإطار ، نجري محادثات.
- ما رأيك في موقف موسكو بأن الولايات المتحدة تعيق الحوار بين الأكراد ودمشق وتثير المشاعر الانفصالية لدى الأكراد؟
- نحن نعتبر هذه التصريحات غير لائقة. وننتقدهم. نحن لسنا ملكا لأمريكا ، والأميركيون لا يجعلوننا ملكا لهم. نحن نحل مشاكلنا بشكل مستقل. وإذا لم يكن هناك حوار حتى الآن مع النظام ، فهذا خطأ النظام حصريًا. وحتى الآن لم نشعر بضغط من الولايات المتحدة بعدم الاتصال بالنظام. يعتمد تعاوننا مع الولايات المتحدة على محاربة داعش (المنظمة الإرهابية “الدولة الإسلامية ، المحظورة في الاتحاد الروسي – ” كوميرسانت ” ).
ساعدت الاتفاقيات مع تركيا في حل واحدة من أخطر المشاكل الإنسانية في سوريا
ونؤيد التعاون بين روسيا والولايات المتحدة في حل مختلف القضايا الإنسانية في سوريا. على سبيل المثال ، عند فتح حاجز اليعربية على الحدود مع العراق لتصل المساعدات الإنسانية إلى روج آفا من الأراضي العراقية. لكن روسيا تعرقل ذلك بحجة الحفاظ على وحدة أراضي سوريا ( تصر روسيا على أن تمر جميع المساعدات الإنسانية إلى مناطق مختلفة من سوريا عبر دمشق. وفي الوقت الحالي ، هناك نقطة تفتيش واحدة فقط مفتوحة للمساعدة عبر الحدود – باب حواء في إدلب. – “ب” ).
- هل ناقشت موضوع اليعربية الآن؟
- أكدوا مرة أخرى على عدم قابلية سوريا للتجزئة الإقليمية. قلنا: هذا لا علاقة له إطلاقاً ، بل على العكس يخفف من عبء دمشق مسؤوليتها.
يعيش حوالي 5 ملايين شخص في أراضينا ، وإذا أتيحت لنا الفرصة لتزويدهم بالمساعدات الإنسانية ، فسنخرج هذه الشحنة من دمشق ، وستكون هذه مسؤوليتنا.
- هل يمكنك تأكيد أن روج آفا ليس لديها مشاعر انفصالية؟
- 100٪ لا يوجد شيء من هذا القبيل.
- وهل أنتم مستعدون للعمل مع الرئيس السوري بشار الأسد مع السلطات في دمشق؟
- بالتااكيد. إذا لم تكن لدينا مثل هذه الرغبة ، لما ناقشنا هذا الموضوع مع روسيا. على الرغم من أن النظام يغلق كل طرق الحوار في كل مرة ، ولا يوفر فرصة لحل هذه القضية ، فإننا نحاول دائمًا إيجاد فرص مختلفة لتجديد الاتصالات. قبل عام ، كنا في موسكو أيضًا ووقعنا اتفاقية مع أحد أحزاب المعارضة السورية (نارودنايا فوليا بقلم قدري جميل – “كوميرسانت” ).
أصبحت زيارة بشار الأسد لموسكو معروفة بعد رحيله إلى وطنه
مذكرة تفاهم. وإحدى النقاط كانت تتعلق بوحدة سوريا. وعلى الرغم من ذلك يتهمنا الوزير الروسي بالانفصالية …
- موسكو حقاً لا تحب وجود الجيش الأمريكي في سوريا ، وكذلك حقيقة أن الأمريكيين يأخذون النفط السوري من شمال شرقي البلاد. هل نوقشت هذه المسألة معك؟
- حتى الآن أمريكا لم تمس النفط. أقول هذا بصراحة. حتى الآن ، يتم حل قضية النفط بشكل مستقل من قبل روج آفا.
- إلى أين يذهب النفط؟
- لاحتياجات الحكم الذاتي ، وعمل المستشفيات ، وتأمين الجيش ، ورواتب المعلمين ، ونحو ذلك.
- لا أقصد عائدات النفط ولكن لمن تبيعها؟
- التجارة تذهب مع النظام ومن خلال كردستان العراق إلى دول مختلفة.
- دمشق تسميها تهريب.
- في دمشق كل ما يحدث في الأراضي التي لا يسيطرون عليها يعتبر غير قانوني.
- كانت هناك تقارير فقط عن توقيع عقود مع شركات أمريكية. هذا غير صحيح؟
- لم تنجح. تم إيقاف العملية. لم تكن الشركة قادرة على بيع وتصدير حتى برميل واحد من النفط.
- أي العقود قد تم كسرها؟ لماذا ا؟
- رفض الأمريكيون. قالوا إننا هنا من أجل القتال ضد داعش وليس من أجل النفط.
- على حد علمي ، أنت تسافر من موسكو إلى واشنطن. ما الذي سيتم مناقشته في الولايات المتحدة؟
- كالعادة سنناقش الأجندة السياسية بما في ذلك الهجوم التركي علينا.
- ممن تأمل في الحصول على المساعدة: من روسيا أم من الولايات المتحدة؟
- في إطار حل القضية مع الأتراك ، من المهم أن تكون روسيا رسميًا في سوريا. وهذه قوة مؤثرة.
وإذا أرادت روسيا ، يمكنها تحقيق عودة الأراضي السورية المحتلة من قبل تركيا. يمكن لروسيا أيضًا أن تمارس الضغط على النظام في حل القضايا الإنسانية وغيرها.
- ما هو الدور الذي تسنده للولايات المتحدة في سوريا إلى جانب القتال ضد داعش؟
- الآن لدينا تعاون وثيق للغاية في الحرب ضد داعش ، لكن يمكنهم أيضًا مساعدتنا في حل القضايا السياسية. الولايات المتحدة ، مثل روسيا ، دولة مؤثرة. لذلك أرى أن كلا البلدين يجب أن يكونا مساعدين للشعب السوري في حل قضية التسوية السياسية.
- تكمل الولايات المتحدة مهمة قتالية في العراق. هل تريد روج آفا بقاء الجيش الأمريكي في شمال شرق سوريا أم يمكنه المغادرة؟
- الاوضاع في العراق وسوريا مختلفة. وهناك أسباب وأغراض مختلفة تتواجد الولايات المتحدة من أجلها. نعتقد أن موضوع وجود الجيش الأمريكي في سوريا يجب حله مع المفاوضات السورية. الوجود الأمريكي ضروري كضمان لحدوث هذا الحوار.
